Įvairūs teisiniai klausimai ir atsakymai

[Giedryss]

Atsiprasau uz nekuklu klausima...bet sito forumo pradzioje buvo sakyta,kad konsultuos teisininkas,bet kad teisininko komentaru lyg nepastebejau...O gal klystu,tada atsiprasau. Pas mane stalciuj yra ir Lietuvos konstitucija,ir Medziokles taisykles su visais pakeitimais, ir Ginklu kontroles istatymas,bet yra niuansu ,kuriuos zino butent teisininkai praktikai, kurie galetu patarti,kaip neatsidurti teisiskai kebliose situacijose,net jei ir astrodo,jog esi teisus. N atarkim visi zinom kaip yra su tokia savoka,kaip butinoji gintis....Lygiai taip gali buti ir su saudymu savo kieme ar 200 m nuo namu.Gal yra kokiu plonybiu,kurias zino tik teisininkai?

[fukas]

sakyk kas domina, pakonsultuosiu

[Gedasas]

N atarkim visi zinom kaip yra su tokia savoka,kaip butinoji gintis....Lygiai taip gali buti ir su saudymu savo kieme ar 200 m nuo namu.

jei kaimyna nori pavarkyt, tai yra geresniu budu

[Giedryss]

su kaimynais pas mane kol kas svelnus santykiai,bet buna tokiu diskusiju su kolegom apie kai kuriuos klausimus,kad pritruksta ritu argumentu,pavyzdziui : patirties is gyvenimo,is situaciju,gal kam buvo nutike kas nors panasaus.Va tada reikia konsultacijos buvusiu ir zinanciu.Paskaityt istatymo straipsni as ir pats galiu,ir pats asmeniskai zinau kaip tie straipsniai galioja.Is savo karcios patirties zinau,kad nezinojimas neatleidzia nuo atsakomybes.Bet kuo yra geros advokatu konsultacijos....pateiksiu toki kurjoziska atveji,kai advokatas puikiai atliko savo darba....Vieno burelio medziotojai sulaike miskovezi,vagianti rastus,iskviete aplinkosaugininkus.Vyksta teismas,prokuroras sako-pilietis x voge rastus naudodamasis miskoveziu valst. nr xxxx.Advokatasatsako-taip[,mano ginamasis buvo ten tada ir tada,bet,rastu jis nevoge,o nusipirkes nauja mikovezi treniravosi pakrauti bei iskrauti rastus,jis nepajudejo is stovejimo vietos,vadinasi rastu nevoge....Ir teismas nesugebejo apkaltint to piliecio vagyste. Visi suprantam,kad tai yra meslas,bet kita karta ne tiek zmogus kaltas,del pacio istatymo,kiek netobulas istatymas.Na kad ir del valkataujanciu sunu,kaciu...juk pagal istatyma medziot ju negalima,bet galima sugaut ir numarint,o kaip? Kolegos gryzo is konferencijos,kurioje gamtosaugininkai aiskino,kad negalima zveries net pripjaut,neuzpildzius licenzijos,mnes tai jau traktuojama,kaip zveries dorojimas....Mes visi juk esam medziotojai,samoningai nusizengimu nedarom(bent jau daugumas),bet yra AAA , o jie vadovaujasi istatymo raide,gal ir ne visada pamatuotai ar logiskai,uztat egzistuoja advokatura,kuri tuos nesusipratimus gali isspresti medziotojo naudai.Va apie tai ir butu idomu suzinot.Kol kas as dar neturiu bedu (tfu tfu tfu),bet kas gali garantuot....

[fukas]

na matai kol nėra bėdos tai kažkaip ir sunku tave pakonsultuot kaip sakant sprendimo reikia ieškoti tada kada jo reikia Dėl to miško vagies tai advokatas tikrai ištraukė gudrią kortą, bet abejoju ar jam tikrai pavyko išsukti savo klinetą, nes baudžiamojoje teisėje yra ir tokia sąvoka kaip pasikėsinimas padaryti nusikaltimą, taip kad jeigu gudresni GA inspektoriai buvo turėjo teismo sprendimą apskųsti, nors kita vertus Lietuva stebuklų kraųtas Na dėl pripjovimo ir lecenzijos užpildymo tai tikrai stipriai abejočiau, taisyklės aiškiai sako licencija pildoma pradėjus doroti arba išvažiuojant iš medžioklės vieneto arba jeigu medžioklis medžiojo vienas žvėries nušovimo vietoje. Žvėries pribaigimas peiliu jokiu būdu negali būti traktuojamas kaip jo dorojimas, aišku jeigu pribaigiant išverčiami viduriai ir pradedamas dirti kailis GA gali ir nepatikėti, kad lengvini žvėrelio kančias , t.y. noriu pasakyti, kad į visas įstatymo vingrybes reikia žiūrėti atsakingai ir vadovautis protingumo kriterijumi. GA gali daug visokių nesamonių prisvaisčioti, bet nepamirškim, kad ten dirba tik žmonės, o neretai ir nelabai kvalifikuoti, tad "netrieskim" (kas dažnai pas mus atsitinka) į kelnes kiekvieną kartą kai inspektorius nutaisęs protingą miną pradeda pasakoti, kad jau dabar tai pakliuvot...

[Strelcius]

Mariau,o tep yra nustatyta istatymu kad jei medzioji vienas, tai sumedziojimo vietoje reikia zveri irasyti i lapa ir uzpildyti lic.?

[fukas]

Mariau,o tep yra nustatyta istatymu kad jei medzioji vienas, tai sumedziojimo vietoje reikia zveri irasyti i lapa ir uzpildyti lic.?

Edma tikrai tep
Medžioklės taisyklių 24 punktas sako "...Licencijos atkarpa turi būti užpildyta prieš išvežant sumedžiotą gyvūną iš medžioklės plotų arba prieš pradedant sumedžioto gyvūno apdorojimą priklausomai nuo to, kuris iš šių veiksmų pirmiau pradedamas, išskyrus atvejus, kai medžioja vienas medžiotojas. Individualiai medžiojantis medžiotojas licencijos atkarpą privalo užpildyti nedelsdamas gyvūno sumedžiojimo vietoje, o užpildytos licencijos numerį įrašyti į medžioklės lapą..."

[Giedryss]

Diskusija del zveriu dorojimo taisykliu kyla ne veltui,fukai. Va istrauka is straipsnio apie seminara:
"Ta­čiau dau­giau­sia klau­si­mų ki­lo, kai kal­bė­jo Šiau­lių de­par­ta­men­to gyvosios gamtos apsaugos inspektorius Algimantas Lacis. Me­džio­to­jai daž­nai pik­ti­na­si, kad jiems truk­do for­ma­lu­mai. Ta­čiau, anot kal­bė­ju­sio­jo, su­me­džio­jai žvė­rį, pri­dė­jai pei­lį - jau do­ro­ji­mas, jau tu­rė­jo bū­ti už­pil­dy­ta li­cen­ci­ja. Me­džio­to­jai bau­džia­mi, nors su­me­džio­tas žvė­ris jau įra­šy­tas į me­džiok­lės la­pą, tik dar neuž­pil­dy­ta li­cen­ci­ja. Tai - gry­nas biu­rok­ra­tiz­mas. Ta­čiau ap­lin­ko­sau­gi­nin­kai nei­na į kal­bas."
O va nuoroda i visa str.
http://www.laikrastisplunge.lt/index.ph ... sasvo-puss

[fukas]

na nesu girdėjęs kad ką nors už žvėries pribaigimą peiliu būtų nubaudę manau, kad čia tik nevisai tiksliai perrašyta žurnalisto mintis arba paties kalbėtojo marazmai jeigu daeitume iki tokio absurdo tai būtų ojojoi šiai dienai esu įsitikinęs, kad nei vienas medžiotojas už tokį poelgį nėra nubaustas, o jeigu jau būtų nubaustas manau labai nesunkiai tokį baudimą būtų galima užginčyti

[medziotojas]

Sakyčiau tai visiškas absurdas. Jei sužeidi žvėrį ir žiūri į jo agoniją kol nusibaigs ir nieko nedarai, manau tai jau sadizmo požymiai.

[Giedryss]

Na cia ne zurnalisto ismislas.Tame seminare dalivavo ir musu burelio vyrai (buciau ir as dalyvaves,bet neisejo) ir pasakojo butent apie sitas diskusijas,ir sake kad gamtosaugininkai butent taip traktuoja pripjovima.O sitoj vietoj tikrai daug nesusipratimu galima privelt.Paskaitykit egzaminu bilietus apie pirmini zveriu dorojima (6.4) rekomenduojama per 15 min liaudiskai tariant-isverst vidurius,bet va yra AA pazeidimu ataskaita:
Šiaulių regiono aplinkos apsaugos departamentas

Pil. P.R., “Šatrijos” medžiotojų būrelio vadovas, po 2005-12-03 Telšių rajone, “Šatrijos” medžiotojų būrelio medžioklės plotų vienete vykusios medžioklės, nurodė medžiotojui A.A. pradėti sumedžiotos stirnos patelės dorojimą medžioklės vietoje, pasikabinus ją po egle. Žvėrieną doroti leidžiama tik specialiai įrengtoje aikštelėje.
85 str. 4 d.
Atimta teisė medžioti 1 metams
505

Ir dabar suprask kaip nori-taisyklese rasoma,kad reik licenzija uzpildyt...o pasirodo dar ir nuvezt i lupykla privalai....Arba as kazka ne taip suprantu.Zinau tik tiek,kad baudziami medziotojai,o ne brakonieriai.Ir baudziami uz kazikokius niekniekius.Taisykliu privalu laikytis,bet sveikas protas irgi nemaiso

[medziotojas]

Na, kad MT ir AA taisyklės kertasi daug kur, čia niekam nepaslaptis, todėl traktuojami tokie pažeidimai legaliai medžiojantiems, o brakušos ...

[fukas]

Giedry na tai viskas čia normaliai ir nubaustas medžiotojas buvo ne už tai, kad pribaiginėjo žvėrį ar neužpildė licenzijos, o užtat, kad nesilaikė veterinarinių medžioklės reikalavimų- atliko pirminį žvėrineos apdorojimą tam neskirtoje vietoje. O viskas istorija labai paprasta: sumedžiojai ožį: 1) jeigu vienas pildai licenziją ir medžioklės lapą sumedžiojimo vietoj ir vežiesi į klubo lupyklą, pradedi pirminį žvėrienos apdorojimą, po viskam visas atliekas (atliekos tai tai ko jūs nepasiimat su savimi) supilį į duobę, važiuoji namo ir gamini basturmą; 2) medžiojot keliese, pakraunat ožį į transporto priemonę, važiuojat į klubo lupyklą, jeigu nekertat ploto ribų viskas ok, jeigu kertat prieš tai reikia užpildyti licenziją ir medžioklės lapą, atvažiavot į lupyklą ir jeigu neužpildėt iki tol pildot licenziją ir medžioklės lapą, pradedat pirminį žvėrienos apdorojimą, po viskam visas atliekas supilat į duobę, dalinatės, važiuojat namo ir gaminat basturmą;

P.s. labai norint gali prisikabinti prie termino pirminis žvėrienos apdorojimas, nes mano žiniomis ši procedūra niekur nėra aiškiai apibrėžta, vadinasi teoriškai nupjauni šernui uodegą ir sakai na va apdorojau o jau detalų žvėrienos mėsinėjimą gali atlikti ten kur tau reikia arba patogu

[Giedryss]

Na taip...viskas taip ir jei tu,fukai, butum aplinkos apsaugos inspektorius,galbut pradeciau su pagarba zvelgt i sita institucija....Bet dabar tiek as tiek daugelis medziotoju jaucia tik nepagrysta baime,baime ne del daromos sunybes,bet kad gali prisikabint ir pats nezinosi uz ka...kaip prie stulpo...O baudos ir sankcijos patys zinot,ne mamos pamokslas bus...Ypac kai keli draugai sautuvus padziove del visokiu teoriniu isvedziojimu...

[medziotojas]

Na kad inspektoriam lengviausia prie medžiotojų prisikabint, tai faktas - visada surasi (nesislepia) , visi būna krūvoje ( per varymines), lengva rast pažeidėjų, nes nereikia specialiai reidų daryt, nes grafikai medžioklių žinomi (ne taip kaip pas brakušas, kurie dar ir atsišaudyti gali). Nei tau per naktis dirbt, nei per kemsynus lakstyt - atvažiavai ir pildyk protokolus. Bet kai reik juos prisišaukt pagalbon, va tada kita daina - benzo nėr, kitur išvykę ir pan. Manau GA darbuotojai nesupyks ant manes už tokią kritiką, bet kai skubiai jų reikėjo, tai dar nei karto neprisišaukėm.