Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių ribojimą.

[gintas07]

Zaibas. Aš tikrai pritariu tavo išsakytai minčiai kad, be 5m medžiotojo stažo nebūtų leidžiama įsigyti ir medžioti karabiną, tikrai pritarčiau ir selekcininko kategorijos gavimui išmedžiojus bent 5 metus, nes koks gali būti selekcininkas tik įstojąs į medžiotojus. Taip teoriškai jis gal ir pasiruošęs, na bet praktiškai tai tikrai ne. Tas pats gali būti daroma ir su naktiniais taikikliais. Atmedžiosi kokius 5 metelius tada prašau įsigyk ir naudok.
Na o kas liečia tavo išsireiškimą apie automatų naudojimą tai jau atleisk, na neetiška ir nekorektiška.

[Ronis]

Kas liecia jaunima ir vyresnius ir tuos 5m. praktikos. pas mus klube tik jaunimelis domisi medziokles kultura, atrankine medziokle, varzosi kas grazu trofeja sumedzios. domisi biotechniniais yrengimais. kas virs 50 nors ir visi selekcininkai, nei vienas nesugeba nustatyti nei briedzio nei stirnino amziaus o visi selekcininkai nuo tada kai tik ja ivede ... didziausios ju pastangos tai kibira grudu ispilti pakrumeje.
manau dabar islaikes egzamina mylintis gamta jaunuolis po keliu medziokles metu, turi 100 kartu daugiau ziniu nei tas kuris jau medzioja 20m.
aisku vyresnei kartai atrodo kitaip

[šatas]

ypač smarkiai pritariu

[medziotojas]

V. Mazuronis: medžiotojai turi eiti į medžioklę, o ne į karą


Valentinas Mazuronis, Darbo partijos pirmininkas, Europos parlamento narys,
GRYNAS.lt
2015 m. rugsėjo 22 d.


Visada maniau, kad tikroji medžioklės grožio paslaptis – žmogaus ir žvėries kova. Žinoma, ji niekada nebuvo lygiavertė – žmogus, rankose laikantis šautuvą, visada bus pranašesnis. Tiesa, norint nušauti žvėrį vis tiek reikia įdėti nemažai pastangų – siekti pergudrauti, laukti, taikytis. Tuo tarpu gyvūnas turi turėti galimybę pasprukti.
Tačiau kai į Seimą kelią prasiskynė Ginklų ir šaudmenų konrtolės įstatymo pataisos, kuriomis siekiama leisti medžiotojams naudoti naktinio matymo prietaisus, medžioklę bandyta paversti tiesiog karu. Karu prieš beginklį, apsiginti niekaip negalintį žvėrį, kuris užkluptas naktį iš pasalų nebeturi jokios vilties išlikti.
Nereikia būti specialistu, kad suprastum, jog apsiginklavęs karine įranga medžiotojas tampa nebe medžiotoju, o tiesiog skerdiku. Įstatymo pataisų autoriaus Algimanto Salamakino pretekstas leisti medžiotojams naudoti naktinio matymo prietaisus kelia nemažai abejonių. Esą tai reikalinga kovojant su Afrikiniu kiaulių maru. Tačiau mūsų medžiotojai su šia užduotimi jau spėjo neblogai susidoroti ir pernai. Be jokios papildomos įrangos jie sugebėjo sumedžioti 62 tūkst. arba 90 proc. Lietuvos populiacijos šernų. Tad pagrindinės priežasties, kodėl reikia leisti medžioti su naktinio matymo prietaisais kaip ir nelieka.
Tuo tarpu priežasčių to nedaryti – apstu. Žvėrims apsisaugoti nuo žmogaus liko vienintelis laikas – naktis, kai pasinėrę į tamsą jie gali bent trumpam atgauti ramybę ir pailsėti. Jeigu būtų leista juos medžioti su naktinio matymo prietaisais, visas trumpas žvėries gyvenimas tebūtų nuolatinė ir beprasmė kova už išlikimą.
Pats dar būdamas aplinkos ministru dėjau visas pastangas, kovojant su brakonieriais. Tuo tarpu leidus medžioti su naktinio matymo prietaisais, brakonieriams būtų dar labiau atrišamos rankos, o aplinkos apsaugos pareigūnai taptų bejėgiais ir negalėtų atskirti, kaip vienas ar kitas gyvūnas sumedžiotas – su naktinio matymo prietaisais ar be jų. Juk naivu tikėtis, kad šernus naktį medžiojantis žmogus, savo taikiklyje pamatęs elnią ar stirną, naktinio matymo prietaisą visada nuims nuo ginklo ir jo nepanaudos. Žinoma, pasitaiko atvejų kai ir dabar panaudojami naktinio matymo prietaisai, už kurias medžiojantiems vis dar gresia baudžiamoji atsakomybė, bet bent jau jis žino, kad jo sąžinė nėra švari ir jo elgesys pažeidžia įstatymus, jam reikia nuolat slėptis nuo kolegų, meluoti. Ką kalbės jo sąžinė ir draugai, kai leisime jam naudoti tokius taikiklius be skrupulų?
Tiems kurie sako, esą legalizavus medžioklę su naktinio matymo prietaisais, būtų sužeista mažiau žvėrių, aš atsakau: medžiotojas turi šauti tik tada, kai yra tikras, kad pataikys ir kad jo šūvis bus mirtinas. Kitu atveju jam reikia ne naktinio matymo prietaisų, o atsisveikinti su ginklu ir geriau užsiimti žvejyba. Džiaugiuosi, kad ne visi medžiotojai yra už tokias Ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymo pataisas. Dar prieš šio klausimo nagrinėjimą Seime Lietuvos medžiotojų sąjunga „Gamta“ išreiškė nepritarimą idėjai medžioti su naktinio matymo prietaisais ne tik dėl nacionalinio saugumo, saugaus elgesio medžioklėje bet ir medžioklės kontrolės problemų. Įstatymo pataisoms nepritarė ir Aplinkos ministerija bei Seimo Nacionalinio saugumo bei gynybos komitetas. Be to, turime atsižvelgti ir į Europos Sąjungos teisės aktus, kurie griežtai riboja naktinio matymo prietaisų medžioklėje naudojimą. Juk jų naudojimą yra įteisinusios vos keletas Europos valstybių, tuo tarpu didžioji dalis – apskritai griežtina medžioklės kontrolę ar net uždraudžia kai kurias jos rūšis.
Šiuolaikinės medžioklės tikslas seniai nebėra apsirūpinimas maistu, todėl turime gerbti ir puoselėti šio užsiėmimo tradicijas ir garbingumą, o ne primityvinti ir menkinti jį, suteikiant teisę mišką paversti mūšio lauku ar paprasčiausia skerdykla.

[VaidasBV]

Ne visai susiję, bet Bronius on fire: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/li ... -56-529331. Vienu ypu sutvarkys viską, ko dar trūksta medžiotojams

[fukas]

Bronių į prezidentus padarytų tvarką ant Lietuvos

[marcco]

Bronių į prezidentus padarytų tvarką ant Lietuvos

Juokai juokais, bet bronius turi vieną gerą savybę - jam giliai px ką apie jį mano visi nebroniai Nes Lietuvoje, ir ypač medžiotojų tarpe dar yra pakankama raudonų bronių armija ir būti visų bronių broniumi yra netgi labai garbinga ir naudinga..

[medzioklis]

Naujas medžioklės veidas: iki naktinių taikiklių įteisinimo liko vienas žingsnis

www.GRYNAS.lt 2015 m. rugsėjo 24 d. 11:19

Seimas po svarstymo pritarė Ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymo pataisoms, kuriomis planuojama pakeisti šiuo metu esantį draudimą naudoti naktinius taikiklius civilinėje apyvartoje ir leisti juos ribotai naudoti medžioklėje. Už įstatymo pakeitimus balsavo 45 Seimo nariai, prieš – 27, prieš – 15 parlamentarų. Tam, kad naujos nuostatos būtų priimtos, Seimas turės balsuoti dar kartą. Pagal įstatymo projektą naktinių taikiklių naudojimo medžioklėje tvarką turėtų nustatyti Aplinkos ministerija. Kaip pažymima dokumento aiškinamajame rašte, siūlomos naujos teisinio reguliavimo nuostatos leistų naktinius taikiklius ribotai naudoti medžioklėje – medžioti šernus jų tykojant iš bokštelių. „Tai sudarys tinkamas sąlygas sureguliuoti šernų populiacijos gausą ir taip sumažinti afrikinio kiaulių maro plitimą bei šernų daromą žalą žemės ūkio pasėliams“, – teigiama aiškinamajame rašte.Pagrindinio Seimo Aplinkos apsaugos komiteto išvadoje tvirtinama, kad 1992 m. gegužės 21 d. Tarybos direktyvos 92/43/EEB dėl natūralių buveinių ir laukinės faunos bei floros apsaugos nuostata, draudžianti naudoti naktinio matymo optiką, taikoma tik gyvūnų, įrašytų į šios direktyvos V priedo a dalį ir IV priedo a dalį, gaudymo ir (arba) žudymo atžvilgiu; į šiuos ribojimus šernai, lapės ir usūriniai šunys nepatenka ir draudimas naudoti naktinius taikiklius nėra taikomas.
http://grynas.delfi.lt/aplinka/naujas-m ... z3me59lPyc

Skaitykite daugiau: http://grynas.delfi.lt/aplinka/naujas-m ... d=69092574

[medzioklis]

Seimo medžiotojai pasiekė pergalę: linkstama leisti į šernus specialiais prietaisais taikytis naktį


Ketvirtadienį Seimas grįžo prie itin daug diskusijų visuomenėje sulaukusio siūlymo leisti medžiotojams naudoti naktinio matymo taikiklius. Ketvirtadienį įstatymo pataisoms pritarus, Seimui liko tik vienas balsavimas, kad naktinio matymo taikikliai medžioklėje taptų legalūs. Džiaugsmo dėl to neslepia dauguma medžiojančių Seimo narių, tuo tarpu likusieji abejoja, ar tokiu būdu kolegos negina verslo interesų.


Pasisakydamas prieš įstatymo pataisas, leisiančias paprasčiau medžiotojams šernų tykoti naktį, Liberalų sąjūdžio pirmininkas Eligijus Masiulis užsiminė apie tai, kad kelis šimtus eurų kainuojančiais prietaisais prekiauti pageidautų prekyba ginklais užsiimantys verslininkai.

Pasak jo, priimant sprendimą labai svarbūs ir etikos aspektai, mat naktinio matymo taikikliai leistų medžiotojams taikytis į miegančius žvėris.

„Tokiu keliu einant, kaip kolegos sako, kad gyvename XXI a., naujos technologijos ateina, o liberalai prieš jas. Tokia logika vedant galima greit sulaukti pataisų, kad dinamitu leistume žuvis ežeruose sprogdinti, nes irgi tai būtų technologiškai patogiau“, – sakė E.Masiulis.

Siūlo pabučiuoti ir paleisti

Lenkų rinkimų akcijos atstovas Zbignevas Jedinskis pritarė liberalui siūlydamas medžiotojams mokytis iš žvejų.


Siūlau medžiotojams propaguoti panašų būdą – pagavai briedį arba šerną, padarei nuotrauką, pabučiavai ir paleidi, – dėstė Z.Jedinskis.

„Beveik visi vyrai dalijasi į dvi grupes: arba žvejai, arba medžiotojai. Tarp žvejų dabar labai paplitęs žvejybos būdas, kai, pagavęs žuvį, nusifotografuoji ir paleidi. Apgailestauju, kad medžiotojai vyrai eina priešinga kryptimi – nenori palikti vargšui žvėreliui jokių šansų. Siūlau medžiotojams propaguoti panašų būdą – pagavai briedį arba šerną, padarei nuotrauką, pabučiavai ir paleidi“, – kalbėjo Seimo narys.

Nors pats medžioja, į prieš naktinio matymo prietaisų įteisinimą medžioklėje pasisakančių gretas stojo parlamentaras Remigijus Ačas. Jis tikino, kad pataikyti naktį medžiotojams trukdo ne prastas matomumas, o pomėgis išgerti.

„Kaip medžiotojas, galiu tik tiek pasakyti, kad girdžiu tų anekdotų apie tai, kaip sėdi bokštelyje, per daug padaugina ir nelabai atskiria briedžio nuo karvės. Ne kartą yra nušauta karvė“, – pasakojo R.Ačas.

Dviratininku prisistatęs opozicijos lyderis Andrius Kubilius pasiūlė tam, kad bėdų dėl naktinės medžioklės nebūtų, užuot leidus naudoti naktinio matymo taikiklius, visas karves, kaip dviratininkus, apvilkti šviesą atspindinčiomis liemenėmis.

Pravers šalies gynybai

Seimo medžiotojai į tokias replikas netruko atsišaudyti ne prastesniais argumentais. Štai Stasys Brundza porino, kad naktinio matymo taikiklius derėtų įteisinti ne tik dėl medžiotojų noro.


Pagalvokime ir apie tai, kad būtų tam tikra įranga snaiperiams, – siūlė S.Brundza.

„Visi kalba apie gynybą krašto ir tai, kad kraštui mūsų iškilę dideli pavojai, visi ginkluojamės. Tai dabar keliolika ar keliasdešimt tūkstančių medžiotojų, kurie mažiau trijų šautuvų retas turi, tikriems pavojams iškilus, tai gal su tais ginklais kažką veikti tik dieną galėtų. Pagalvokime ir apie tai, kad būtų tam tikra įranga snaiperiams“, – aiškino S.Brundza.

S.Brundza nepaminėjo, kad Nacionalinio saugumo ir gynybos komitetas naktinio matymo taikikliams nepritaria, nes mano, kad tokius prietaisus įteisinus, jais imsis aktyviau naudotis ne medžiotojai, bet nusikaltėliai.

Medžiotojai nuo balsavimo nenusišalino

Kiti Seimo medžiotojai ėmė guostis, kad šiuo metu brakonieriai juos pralenkia, nes jau seniai tokius taikiklius turi. Be to, jie tvirtino, kad Valstybinės maisto ir veterinarijos tarnybos nurodymo sureguliuoti šernų populiaciją taip, kad viename medžioklės ploto vieneto kvadratiniame kilometre būtų ne daugiau kaip 0,5 šerno, niekaip neįvykdys, jei negalės į šernus šaudyti naktį.


„Kaip tai padaryti? Pabandykite nuvažiuoti prie miško ir pažiūrėsite. Aš vakar laukiau, sėdėjau, atėjo 44 šernai. Aš juos per naktinio matymo žiūronus suskaičiuoju, bet negaliu nušauti nė vieno, nes per optiką nematau. (…) O kiaulių maras yra nelaimė didesnė Lietuvoj, negu parėkavimai kažkokie populizmo“, – pyko socialdemokratas Bronius Bradauskas.

Prieš pataisas pasisakę parlamentarai ragino medžiotojus nusišalinti nuo balsavimo, tačiau jie to nepadarė.

Išvis už naktinio matymo taikiklių įteisinimą medžioklėje balsavo 45 Seimo nariai, 27 susilaikė, 15 buvo prieš.

Šiuo metu ES naktinius taikiklius medžioklėje leidžiama naudoti trijose valstybėse: Jungtinėje Karalystėje, Čekijoje ir kaimyninėje Latvijoje.

[fukas]

ir vistik sveiko proto pritrūko

[marcco]

ir vistik sveiko proto pritrūko

nuirkądaba.. užjausti reikia neįgalius. va bronius vakar sėdėjo, atėjo 44 šernai, per naktinius žiūronus suskaičiavo, o sušaut nesugebėjo. Nes prožiko nėr, o ir su tokiu mėnuliu koks jau kabo šiuom naktim broniaus optika rodo grybus. brangesnės matyt neįpirko ba viską išleido naktiniams žiūronams. nu čia prielaida. tai kaip daba broniui jaustis nesušovus?
o šiaip rimtas (nu gal biški retorinis ) klausimas: kaip manot, jis durnas, ar visus aplinkinius tokiais idiotais laiko?

[medzioklis]

ir vistik sveiko proto pritrūko

nuirkądaba.. užjausti reikia neįgalius. va bronius vakar sėdėjo, atėjo 44 šernai, per naktinius žiūronus suskaičiavo, o sušaut nesugebėjo. Nes prožiko nėr, o ir su tokiu mėnuliu koks jau kabo šiuom naktim broniaus optika rodo grybus. brangesnės matyt neįpirko ba viską išleido naktiniams žiūronams. nu čia prielaida. tai kaip daba broniui jaustis nesušovus?
o šiaip rimtas (nu gal biški retorinis ) klausimas: kaip manot, jis durnas, ar visus aplinkinius tokiais idiotais laiko?

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/nu ... -18-520318

[Junka]

Na va, taip kaip turėjo būti - taip ir atsitiko. Viskas SUPER GUT. O dabar jau galima galvoti, kaip kontroliuosim, kaip su nedorais medžiotojais elgsimės ir pan. Man regis šitie naktiniai gerokai prisidės prie medžiotojų kultūros pakilimo.

[italjanec]

ir vistik sveiko proto pritrūko

...
o šiaip rimtas (nu gal biški retorinis ) klausimas: kaip manot, jis durnas, ar visus aplinkinius tokiais idiotais laiko?

Ne, jis nera durnas. Durni mes. Jis tik toki ivaizdi sudaro. Kol cia visi ji durnium vadina jis suka reikala. Atkeipei demesi i garsiai istarta fraze "ubagai ju nepirks" ? Manai vejas jam tai ipute? Ne, tai jau buvo skaiciuota anksciau ir skaiciuota, kiek potencialiu pirkeju bus.
Kas gaus licenzija ivezimui? Kas prekiaus? Tikrai ne tu ir ne as. Va tu pirksi, as pirksiu, Petras pirks, o Bronius nepirks, jam dar primokes kad paimtu, o jei nepatiks pakeis nauja. Is medziokles neprasigyvensi, marcco, siais laikais, tik is kvailiu, o tie kvailiai bus medziotojai.
Aplamai, man sis reikalas bais nesvarus atrodo.

[Fanas]

"O dabar jau galima galvoti, kaip kontroliuosim, kaip su nedorais medžiotojais elgsimės ir pan. "
Junka šitoj vietoj mostelėjo tiesiai į dešimtuką. Mūsų Seimas jau ne pirmą kartą pirma priima įstatymus, o paskui jau kaip Junka sako.