Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių ribojimą.

Все темы об охоте и т.д.
Субфорум - охотничий словарь и ссылки на прогноз погоды.

Ar reikalingi naktiniai taikikliai medžioklėje ?

You may select 1 option

 
 
View results

User avatar
hunter330
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Posts: 1265
Joined: 2006-Sep-27 10:26
Location: Anykščiai - Pasvalys

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by hunter330 »

Nu ir liuks, kad dingo, nėr šernų - nėr bėdų su ūkinininkais...
Снаипер бъёт из далека, но всегда наверняка!
Optimistas studijuoja anglų kalbą, pesimistas-kiniečių, o realistas studijuoja kalašnikovo automatą
MIEGAS YRA TIEMS, KURIE NEŽINO KAS YRA MEDŽIOKLĖ.
Hunter13
Jaunas medžiotojas
Jaunas medžiotojas
Posts: 406
Joined: 2006-Nov-09 12:13

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by Hunter13 »

Butent apie tai ir kalba
Dievas sukure zmones skirtingus. Koltas juos sulygino.
User avatar
marcco
Super Men
Super Men
Posts: 1684
Joined: 2006-Oct-06 13:03
Location: Šiauliai

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by marcco »

Hunter13 wrote:Butent apie tai ir kalba
apie tai, kad reikia načnyko, kad galėtum šernui pataikyt į inkstų sritį?
Hunter13
Jaunas medžiotojas
Jaunas medžiotojas
Posts: 406
Joined: 2006-Nov-09 12:13

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by Hunter13 »

As ne apie tai Marcco. As apie tai kad kartais nelieka kitos iseities, ir aplinkybes taip susiklosto kad pagalvoji jog naktine optika ar priedelis butu idealus sprendimas tam tikromis salygomis. Galima motyvuot kad mes esam geri, patys paciausi, patys teisingiausi, patys erotiskiausi ir t.t. BET i dabar kazkodel vaziuoju ne dviraciu ir pescias neinu i darba o naudojuosi automobiliu (manau jog tu taip pat)...... Medzioju su graiztviniu ginklu o ne su akmeniu (manau jog tu taip pat), gyvenu betoniniame name o urve (manau jog tu taip pat).
Tam tikras techninis progresas yra visada. Jis privalo buti.
Galima butu prisisvaigt kad einam visi medziot su lankais ar su ietimis, bet net ir tokiu atveju zveris sansu turi maziau nei zmogus del elementarios priezasties - mes esam gudresni. Musu uosle blogesne, rega taip pat, klausa - jokiu klausimu. BET musu puseje yra PROTAS. O tai mano supratimu yra pagrindine priezastis kodel zveris VISADA bus pralaiminciojo puseje.......
Sakai duoti sansa zveriui - galima. Galima duoti sansa zveriui medziojant tiek su akmeniu, tiek su graiztvu prie kurio primontuota naktine ar termovizine optika. As apeliuoju i medziotojo sazine, prota, o ne i technines galimybes.....
Galiu reziume tik tiek pasakyt: net su lygiavamzdziu zveriui as esu didesnis baubas nei 90 proc. medziotoju su naktiniais ir graizvais.......Ir nuo to medziociau as su graiztvu su visais robotuko pribumbasais ar su lygiu mano rezultatuose medziokles tas nedaug atsispindes todel kad as esu gudresnis uz zveri......Ir sansu jis turi maziau nei as.....VISADA
Dievas sukure zmones skirtingus. Koltas juos sulygino.
User avatar
Zaibas
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Posts: 879
Joined: 2007-May-18 22:32
Location: Vilnius-kaunas

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by Zaibas »

Hunter13 bet juk supranti, kad ne visi medžiotojai tokie kaip tu ar marcco, kurie moka susilaikyti. visdėlto imant bendrai visą Lietuvą, šiai dienai pribumbasai padaro daugiau žalos gamtai nei naudos (jeigu reguliavimą vadintume nauda). O dėl pasėlių apsaugos repelentais tai mes darom kitaip, neduodam ūkininkui pačiam jų naudoti, geriau paaukojam kelias valandas savo ir patys prismaigstom repelentų
visada prisiekes medziotojas
User avatar
Medeinis
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Posts: 1004
Joined: 2007-Nov-27 09:40
Location: Kaunas. Tverai.

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by Medeinis »

Pasakysiu tiek, kad mes (Lietuvos medžiotojai) dar neišmokom pilnai išnaudoti graižtvinių ginklų. Jais medžiojam neilgai, nepalyginsi su vokiečiais ir visais kitais labiau pažengusiais nei mes. Dar daug klubų yra, kuriuose su graižtvais neleidžiama per varymines medžioti. Motyvas - nesaugu. Tai ar čia logika?? Mums reikia suaugti, subręsti kaip medžiotojams, o ne kaip dabar, lyg vaikai, pamačius naują žaislą, jo užsinorėti ir viskas. Kalbant apie naktinių optikų panaudojimą. Daiktas geras, jei jis naudojamas idealiomis sąlygomis, t.y. neveikiant pašaliniams veiksniams ir dirgikliams. Bet praktikoj taip nebūna ir nebus. Čia kaip su prezervatyvais - teoriškai apsaugo iki 98proc., bet įtakojant visokiems veiksniams efektyvumas ženkliai mažesnis :D Taip kad niekada nebus taip, kaip kažkas čia sako, jog naktinę optiką panaudotų tik tokiu atveju, kai neliktų priežasties jos nepanaudoti. Atseit panaudotų tik rimtam reikalui. Ale turint tokią optiką arsenale, priežasčių jos nepanaudoti neliktų labai greitai.
50km - ne vingis...
medžioklė be šuns - ne medžioklė.
User avatar
Zaibas
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Posts: 879
Joined: 2007-May-18 22:32
Location: Vilnius-kaunas

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by Zaibas »

Medeinis wrote:Pasakysiu tiek, kad mes (Lietuvos medžiotojai) dar neišmokom pilnai išnaudoti graižtvinių ginklų. Jais medžiojam neilgai, nepalyginsi su vokiečiais ir visais kitais labiau pažengusiais nei mes. Dar daug klubų yra, kuriuose su graižtvais neleidžiama per varymines medžioti. Motyvas - nesaugu. Tai ar čia logika?? Mums reikia suaugti, subręsti kaip medžiotojams, o ne kaip dabar, lyg vaikai, pamačius naują žaislą, jo užsinorėti ir viskas. Kalbant apie naktinių optikų panaudojimą. Daiktas geras, jei jis naudojamas idealiomis sąlygomis, t.y. neveikiant pašaliniams veiksniams ir dirgikliams. Bet praktikoj taip nebūna ir nebus. Čia kaip su prezervatyvais - teoriškai apsaugo iki 98proc., bet įtakojant visokiems veiksniams efektyvumas ženkliai mažesnis :D Taip kad niekada nebus taip, kaip kažkas čia sako, jog naktinę optiką panaudotų tik tokiu atveju, kai neliktų priežasties jos nepanaudoti. Atseit panaudotų tik rimtam reikalui. Ale turint tokią optiką arsenale, priežasčių jos nepanaudoti neliktų labai greitai.
Nieko ir nepridursi, maladec. Pritariu 100 proc.
visada prisiekes medziotojas
User avatar
medziotojas
Administratorius
Administratorius
Posts: 19456
Joined: 2006-Jul-07 00:32
Location: Vilnius

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by medziotojas »

Į MEDŽIOKLĘ – KAIP Į KARĄ

Pastarųjų dienų įvykiai Ukrainoje galimai paskatino Lietuvos Respublikos piliečius aktyviai ginkluotis perkant galingesnius ginklus ir šaudmenis, naktinio matymo prietaisus ir įvairius priedėlius prie jų, kad apsisaugoti nuo agresyvaus kaimyno, tačiau pasitaiko atvejų, kai su priemonėmis, labiau tinkančiomis kariauti nei medžioti, yra išsiruošiama į medžioklę.
20140609.JPG
Gyvosios gamtos apsaugos inspekcijos pareigūnai su neetatiniais aplinkos apsaugos inspektoriais 2014 m. gegužės 27 d., tikrindami Kėdainių rajono medžiotojų klube „Vilainiai“ vykusią medžioklę, pas medžiotoją V.G. rado naktinio matymo taikiklį, pritaikytą uždėti ant turimo šautuvo SAUER 202 (8X68 S kalibras) ir nedelsiant panaudoti. Pareigūnai primena, kad vadovaujantis Lietuvos Respublikos ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymo nuostatomis, tokio prietaiso, koks buvo rastas pas medžiotoją V.G. ir priskiriamo A kategorijos ginklams, civilinė apyvarta t.y. gaminimas, taisymas, pardavimas, perdavimas, įgijimas, dovanojimas, laikymas, saugojimas, gabenimas, nešiojimasis, naudojimas, paėmimas, realizavimas, sunaikinimas, eksportas, importas yra draudžiami. Naudoti ar turėti medžioklės plotuose naktinius taikiklius ir jų priedus draudžia Medžioklės Lietuvos Respublikoje taisyklių nuostatos, o už šių reikalavimų nepaisymą, įsigaliojus naujoms administracinių teisės pažeidimų kodekso pataisoms, pagal LR ATPK 85 str. 7 d., gresia administracinė bauda nuo 2000 iki 6000 Lt su teisės medžioti atėmimu nuo vienerių iki penkerių metų ir pažeidimo padarymo įrankių, transporto priemonių, kurios buvo panaudos gyvūnams sumedžioti ir (ar) sumedžiotiems gyvūnams gabenti, ir kitų pažeidimo padarymo priemonių konfiskavimu. Pareigūnus nustebino V.G. medžioklėje naudojamų priemonių gausa: naktinio matymo taikiklis ir naktinio matymo žiūronas su pašvietimais, tolimatis, žiūronai, optinis taikiklis Swarovski.

Nustatyti tokio pobūdžio pažeidimus sudėtinga dėl galimybės greitai paslėpti įrodymus, tačiau pareigūnų profesionalumo ir atkaklumo dėka, medžiotojams ir nemedžiotojams, nenorintiems patirti įstatymų rūstybės, reiktų vengti naudoti neteisėtus prietaisus.

Kauno RAAD informacija
Medžioklė visą laiką yra, šiek tiek, paslaptinga !
Daugelį neišspręstų klausimų galime išspręsti, jei juos užmirštume ir išvažiuotume medžioti.
"Mes medžiojame ne todėl, kad žudytume, o žudome, kad medžiotume"
Ortegas Gasetas
User avatar
medziotojas
Administratorius
Administratorius
Posts: 19456
Joined: 2006-Jul-07 00:32
Location: Vilnius

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by medziotojas »

PASVARSTYKIME: „IR UŽ, IR PRIEŠ“

Kadangi ryto arba vakaro brėkšmoje didžiausia tikimybė sumedžioti šernų, kuriems šiuo metu šalyje dėl afrikinio kiaulių maro (AKM) paskelbtas visuotinis mirties nuosprendis, kyla reikmė garantuotai pataikyti, ką padaryti nėra labai lengva. Ne paslaptis, kad dalis, tegul ir nedidelė, medžiotojų „patobulina“ savo šautuvus specialiu naktinio matymo prietaisu, nors Medžioklės taisyklėse sakoma: draudžiama medžioti naudojant naktinius, lazerinius, termovizorinius taikiklius ir jų priedus prie optinių taikiklių arba turint juos medžioklės plotuose.
Medžioklė sutemose – tam tikras iššūkis medžiotojui: reikia pamatyti, įvertinti gyvūną, ar tikrai į jį galima šauti. Deja, atvejų, kai vietoj tariamo žvėries po šūvio pasirodo, kad krito ūkininko karvė, pasitaiko kiekvienais metais. O baisiausia ir skaudžiausia tada, kai dėl prietemoje blogai įvertinto taikinio nukenčia kartu medžiojęs kolega.
Nors Medžioklės taisyklės leidžia naudoti naktinio matymo žiūronus, reikia suprasti, kad pastebėjus žvėrį žiūronus būtina nuleisti, pakelti šautuvą ir vėl taikytis. To laiko užtenka, kad žvėris dingtų, o taikiklyje pasirodytų kitas objektas.
Tad „Ūkininko patarėjas“ šiandien klausia: „Ką rinktis protingiau: „aklą“ medžioklę ar leidimą prie šautuvo montuoti naktinio matymo optiką?“

Valstybinės maisto ir veterinarijos tarnybos direktorius Jonas MILIUS: „Rengiuosi susitikti su aplinkos ministru ir inicijuoti labai reikalingo, naktinio matymo prietaisų prie šautuvų leidimo, įstatymo keitimą. Toks leidimas, ypač šiuo metu dėl AKM, tiesiog būtinas. Ir būtent dėl to, kad maksimaliai sumažėtų šernų medžioklių su varymais, nes tuomet jie vaikomi po visą šalies teritoriją. Kai kuriuose rajonuose medžioti šernus varant bus griežtai uždrausta, todėl be naktinio matymo prietaiso sumedžioti reikalingus išnaikinti šernus būtų be galo sudėtinga. Šernų populiacija Lietuvoje per didelė, jai reguliuoti reikia papildomų priemonių medžioklėse, tokių kaip minėtieji naktinio matymo prietaisai prie šautuvų.
Kalbant apie medžioklės romantiką, etiką ir panašius dalykus, noriu paminėti, kad be viso šito, medžiotojai dar turi ir pareigą reguliuoti žvėrių populiaciją. Ne tik šernų, kaip šiomis dienomis, bet ir lapių, usūrinių šunų, bebrų ir kt. Ne tik AKM gamtoje plinta. Daug jėgų reikia atiduoti kovojant su pasiutlige, kainuoja ir laukinių gyvūnų vakcinacija.
Naktinio matymo optika prie šautuvo visais atžvilgiais, o svarbiausia – dėl pataikymo, pačių medžiotojų saugumo, medžiojamų žvėrių atpažinimo, yra labai reikalinga.“

Aplinkos ministerijos Miškų departamento direktorius Valdas VAIČIŪNAS: „Kol kas nesu girdėjęs, kad šalies medžiotojų organizacijos siūlytų įteisinti prie šautuvų montuojamus naktinio matymo prietaisus. Juolab kad tai kertasi su dabartiniu Ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymu. Naktinio matymo priedai, pagal minėtąjį įstatymą, priskiriami prie draudžiamų naudoti civiliams, priešingu atveju gresia baudžiamoji atsakomybė.
Prisidengiant nelaime, galvoje turiu AKM, dėl kurio situacija yra tapusi sudėtinga, bandyti įteisinti tokius įrankius, kurie su medžiokle, o tuo labiau su etiška neturi nieko bendro, net nederėtų.
Dėl pavyzdžių, kad tokie prietaisai legalūs kai kuriose Vakarų Europos šalyse ar Latvijoje, galiu pasakyti priešingai – Vidurio Europos šalyse, tarkime Čekijoje, kur medžioklės kultūra yra gerokai aukštesnio lygio ir iš kurių mes stengiamės perimti kultūringos, tausojančios medžioklės tradicijas, net prožektoriai draudžiami.
Dabartinių Medžioklės taisyklių, leidžiančių įvairius būdus bei metodus šernams medžioti, pvz., tykojant, sėlinant, prie viliojimo vietų, su varovais ir pan., visus metus, tikrai pakanka.“

Lietuvos medžiotojų ir žvejų draugijos pirmininkas Eugenijus TIJUŠAS: „Vienas šiuolaikinės medžioklės principų – neapsiginkluoti taip, kad gyvūnui neliktų jokio šanso išgyventi. Juk galima judėti ir dar toliau – yra elektroninių taikiklių, kurie patys taikinį suranda. Taigi, jeigu pereisime prie karinės technikos atributų, medžioklė bus ne medžioklė, o paprasčiausios skerdynės. Kita vertus, naktinių taikiklių, pritvirtintų prie šautuvo, naudojimas susietas ir su Europos teise – negalime tik užsimanę jų legalizuoti. Trečia, visada reikia galvoti apie savo įvaizdį. Kaip sakiau, kuo mandresnius techninius dalykus naudosime, tuo labiau į mus, medžiotojus, bus žiūrima kaip į ginkluotus separatistus.
Jeigu klausimas keliamas tik dėl šernų, tai niekas dar neįrodė, kad juos reikia visiškai išnaikinti ir taip išgelbėti nuo AKM plitimo. Kaip bebūtų keista, tik Lietuvoje ir Rusijoje tokia iniciatyva vykdoma. ES direktyvos tvirtina ką kita: atsiradus AKM rekomenduojama medžioklę iš viso drausti, o ne masiškai naikinti šernus.
Apie tai, kad naktinio matymo prietaisai prie šautuvo leidžiami Latvijoje, galiu pasakyti tik tiek, kad iš viso latvių medžioklė – man ne pavyzdys, nes nemažai apie ją žinau.“

LMŽD Varėnos skyriaus pirmininkas Rolandas MICEVIČIUS: „Pirmiausia ir svarbiausia – ne ginklai ir ne prietaisai žvėris žudo, o žmonės. Jeigu protingas žmogus turi ir naudoja tinkamą prietaisą, jis sumedžios tikrai reikalingą sumedžioti gyvūną, o ne bet kurį kitą ar, neduok Dieve, tamsoje pataikys į kolegą. Šis argumentas ir turėtų būti svarbus. Kur kas didesnė blogybė – sužeistas ir tamsoje pasislėpęs bei nesurastas žvėris nei užtikrintai sumedžiotas.
Leidus naudoti dabar draudžiamus prie šautuvo montuoti naktinio matymo priedus, absoliuti dauguma medžiotojų, žinoma, tų, kurie iš viso galėtų įsigyti juos, nes tai toli gražu ne pigiausias dalykas, juos pasitelktų visų pirma gyvūnui apžiūrėti. Vadinasi, įvertinti į ką šauna iš tikrųjų, o tai ir yra didžiausia medžiotojo atsakingumo garantija.“

Lietuvos žaliųjų judėjimo atstovas Andrejus GAIDAMAVIČIUS: „Medžioklė naktį apskritai negatyvu. Jeigu būtų mano valia, iš viso uždrausčiau medžioti naktį, nes tikimybė žvėrį tik sužeisti, jo nerasti ir palikti kančiose gaišti, didžiulė. Kiekvienais metais naktinėse medžioklėse sužeidžiami net ir žmonės, o kiek sumedžiojama ūkininkų gyvulių?
Naktį medžiojami šernai, bet daugybė atvejų, kai tuo prisidengiant nušaunama ir visai kitų gyvūnų. Naktinio matymo prietaisai vis tiek nesuteikia tokio regėjimo, kaip kad žmogus mato dieną.
Man net šlykštu užeiti į medžioklės prekių parduotuvę. Koks ten siūlomų ginklų ir priemonių arsenalas lyg žmonės eitų ne į medžioklę, o į karą. Kažin kodėl dar ne taip seniai, medžiotojai sugebėdavo medžioti gyvūnus suteikdami jiems galimybę pabėgti gyviems ir sveikiems. Medžiotojai dėl savo intuicijos, gebėjimų, žinių apie gamtą gana primityviomis priemonėmis pasiekdavo tą patį tikslą. Juos vesdavo tam tikra aistra, o dabar medžioklė – pramoga, kur visiškai negabus žmogus, turintis užtektinai pinigų prabangiems ginklams, gali labai lengvai nušauti bet kurį gyvūną.
Kiek viliojimo būdų dabar yra leidžiama, ar net jų nebeužtenka? Reikia naktinio matymo optikos? Juk leidžiama šernus medžioti tykojant pasišviečiant prožektoriumi. Žodžiu, miške ne žvėrys, o žmogus žvėrėja. Be jokių papildomų leidimų, jau šiandien etiškos medžioklės ribos peržengtos“.

Parengė „ŪP“ korespondentė
Elena RINKEVIČIENĖ
Medžioklė visą laiką yra, šiek tiek, paslaptinga !
Daugelį neišspręstų klausimų galime išspręsti, jei juos užmirštume ir išvažiuotume medžioti.
"Mes medžiojame ne todėl, kad žudytume, o žudome, kad medžiotume"
Ortegas Gasetas
User avatar
medziotojas
Administratorius
Administratorius
Posts: 19456
Joined: 2006-Jul-07 00:32
Location: Vilnius

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by medziotojas »

KAIP NAKTINIS MONOKULIARAS TAMPA NAKTINIO MATYMO TAIKIKLIU

krd.am.lt

Gyvosios gamtos apsaugos inspekcijos pareigūnai primena, kad pagal Medžioklės Lietuvos Respublikos teritorijoje taisykles, kurias turėtų išmanyti kiekvienas savo pomėgį gerbiantis medžiotojas, su medžiokle susijusi draudžiama veikla yra medžioti naudojant naktinius, lazerinius, termovizorinius taikiklius ir jų priedus prie optinių taikiklių arba medžioti turint juos medžioklės plotuose. Už šių reikalavimų nepaisymą Lietuvos Respublikos administracinių teisės pažeidimų kodeksas numato baudą iki 1737 eurų, teisės medžioti atėmimą iki 5 metų ir prietaiso konfiskavimą. Lyg to dar būtų negana, už šių civilinėje apyvartoje draudžiamų prietaisų turėjimą numatyta atsakomybė ir pagal Lietuvos Respublikos ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymą, tad su leidimu laikyti (nešiotis) ginklus galima atsisveikinti ilgam.

Šių reikalavimų ignoravimas ir manymas, kad manęs tai jau tikrai nepagaus, gali brangiai kainuoti Kaišiadorių rajono medžiotojų klubo „Diana“ medžiotojui A.B., pas kurį patikrinimo metu rastas naktinis monokuliaras COT NM 80, kuris skirtas montuoti prieš optinį taikiklį ant medžioklinio šautuvo. Dėkle, kuriame buvo įdėtas prietaisas, rasta gamintojo sudaryta prietaiso montavimo, naudojimo instrukcija, tad diskusijoms ir įvairiausioms interpretacijoms dėl prietaiso paskirties – vietos nedaug.
0.337310001424199606.jpg
Paaiškiname, kad, vadovaujantis Ekspertų komisijos daiktų, įrenginių modeliams ginklams bei konkrečiai jų kategorijai priskirti, sudarytos Lietuvos Respublikos Vyriausybės 2003 m. balandžio 29 d. nutarimu Nr. 551 „Dėl ekspertų komisijos daiktų, įrenginių modeliams ginklams bei konkrečiai jų kategorijai priskirti sudarymo ir jos nuostatų patvirtinimo“, 2011 m. lapkričio 30 d. posėdžio protokolo Nr. 13 išrašo nuostata, naktiniams monokuliarams, kuriems priskiriamas prietaisas COT NM 80, kurių gamintojai numatė jų panaudojimą kaip naktinių taikiklių arba kuriuos be papildomo perdarymo galima pritvirtinti prie ginklo esančių taikiklių, taikyti naktiniams taikikliams nustatytus apyvartos reikalavimus. Komisija sudaryta iš Lietuvos Respublikos Valstybės saugumo departamento, Policijos departamento prie Vidaus reikalų ministerijos, Lietuvos teismo ekspertizės centro, Lietuvos Kariuomenės, Lietuvos policijos kriminalistinių tyrimų centro, Generalinės prokuratūros, ginklų fondo atstovų, tad, ar gali kilti abejonių dėl komisijos kompetencijos?

Atsižvelgiant į šias specialistų išvadas, konstatuotina, kad pas A.B. rastas naktinio matymo monokuliaras yra uždraustas civilinėje apyvartoje, neatsižvelgiant į tai, ar jis buvo, ar nebuvo bylos nagrinėjamo įvykio metu sumontuotas ant ginklo su optika, ir tai reiškia, kad A.B. šį monokuliarą (naktinio matymo taikiklį) laikė neteisėtai, o tvirtinimo prie optinio taikiklio „žiedas“, kurį, įtarus „kažką negero“, lengva paslėpti ar išmesti, nėra privalomas. Tokius prietaisus įvežti į Lietuvos Respublikos teritoriją gali tik Lietuvos Respublikos krašto apsaugos ministerija arba Lietuvos Respublikos ginklų fondas prie Vidaus reikalų ministerijos su Lietuvos Respublikos ūkio ministerijos išduota licencija. Tokių prietaisų pardavimas civiliams asmenims – draudžiamas.
Medžioklė visą laiką yra, šiek tiek, paslaptinga !
Daugelį neišspręstų klausimų galime išspręsti, jei juos užmirštume ir išvažiuotume medžioti.
"Mes medžiojame ne todėl, kad žudytume, o žudome, kad medžiotume"
Ortegas Gasetas
User avatar
medziotojas
Administratorius
Administratorius
Posts: 19456
Joined: 2006-Jul-07 00:32
Location: Vilnius

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by medziotojas »

Medžiotojai siekia dar vieno galingo įtaiso

2015-06-04
Inga Labutytė-Atkočaitienė,
LRT.lt


Medžiotojų bendruomenėje dar pernai prasidėjo diskusija, ar reikėtų įteisinti naktinio matymo prietaisų naudojimą medžiokėje. Šių metų birželio 2 dieną paaiškėjo ir šių diskusijų rezultatas – Seime įregistruotas Ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymo pakeitimo projektas. Jį priėmus būtų leistas ir naktinių prietaisų naudojimas medžioklėje. Naktinio matymo prietaisai – tai specialūs taikikliai, tvirtinami prie šautuvo ir suteikiantys galimybę aiškiai matyti tamsoje. Jie galėtų būti efektyvus prietaisas mažinant šernų populiaciją (Lietuva vis dar kovoja su afrikiniu kiaulių maru), tačiau aplinkosaugos organizacijos atstovai pabrėžia, kad su tokia įranga iš gyvūno atimama paskutinė galimybė pasislėpti.

Praėjusį pavasarį tokios įrangos įteisinimui prieštaravo tiek Aplinkos ministerija, tiek Lietuvos medžiotojų ir žvejų draugijos pirmininko pavaduotojas Eugenijus Tijušas.

„Iš vienos pusės egzistuoja etinės nuostatos, taikomos medžioklės amunicijai, kad superšiuolaikinių technologijų geriau nenaudoti, kad gyvūnui, susidūrusiam su medžiotoju, išliktų šansas išgyventi. Prietaisas, padedantis geriau nusitaikyti, efektyvus, kai reikia reguliuoti populiaciją. Bet man atrodo, kad tarp medžiotojo ir gyvūno turi išlikti dvikovos elementas, kai žvėrį pergudrauji ne technologijom, bet savo sugebėjimais. Aš labiau linkstu prie senoviškų nuostatų“, – tuomet portalui GRYNAS.lt sakė E. Tijušas.
Kitas argumentas – teisinis, nes galiojantis Ginklų ir šaudmenų kontrolės įstatymas draudžia tokius prietaisus naudoti ir įsigyti. Tuo metu aplinkosaugininkai teigė, jog naktinio matymo prietaisus naudojančius medžiotojus pričiumpa retai (šiandien toks elgesys traktuojamas kaip aplinkosaugos taisyklių pažeidimas), tačiau svarstė, jog taikikliais piktnaudžiaujančių asmenų gali būti daugiau.

A. Salamakinas: mano prievolė pasiekti, kad kuo mažiau žvėrių būtų naktį sužeidžiama

Tad koks šiandien yra siūlomų pakeitimų tikslas? LRT.lt paklaustas apie įstatymo pataisą ją inicijavęs Seimo narys Algimantas Salamakinas teigė, jog tokio pasiūlymo sulaukė būtent iš medžiotojų.
„Lietuvos medžiotojų draugijos atstovai, vadovai buvo pas mane ir sakė, kad, pavyzdžiui, Latvijoje tie įtaisai jau yra naudojami. Dar kai kuriose Europos Sąjungos valstybėse jie naudojami. Mano, kaip Aplinkosaugos komiteto pirmininko, nuomonė ir prievolė, kad medžiojant naktį kuo mažiau žvėrių būtų sužeidžiama. Daugeliu atvejų šaunama tiesiog į tamsą, žvėris sužeidžiamas, tada jo ieškoma, jis randamas arba nerandamas, kraujo klanai tyška“, – kalbėjo A. Salamakinas.
Jis taip pat priminė apie Valstybinės maisto ir veterinarijos tarnybos nurodymą mažinti šernų populiaciją, kol Lietuvoje sklando afrikinio kiaulių maro užkratas. Tuo metu varyminės medžioklės dėl šios ligos – uždraustos. Šernus tenka medžioti tykojimo būdu ir naktį. Europos Sąjungoje naktiniai taikikliai leidžiami Jungtinėje Karalystėje, Latvijoje ir Čekijoje. Likusiose 24 šalyse (be Lietuvos) jie draudžiami.
Tačiau gamtosauginės organizacijos valdybos pirmininkas Vaidas Balys pasiūlyme neįžvelgia kilnių tikslų.
„Valstybinė maisto ir veterinarijos tarnyba lyg ir nesiekia išnaikinti visų šernų, dabar kalbama apie populiacijos mažinimą ir kontrolę. Tad nušauti paskutinį šerną miške nėra nei reikalaujama, nei siekiama. Jau pačioje kiaulių maro vajaus pradžioje buvo priimti abejotini sprendimai. Šernus leista medžioti ištisus metus, medžiotojai buvo pasiųsti daigoti šernus valstybiniuose rezervatuose, taip pat kurį laiką už sumedžiotus šernus buvo mokamos premijos. Po to buvo pakeistas viso labo kelis mėnesius tegaliojęs sprendimas dėl žvėrių viliojimui naudojamo masalo kiekio. Ir dar medžiotojai yra nuolat raginami iššaudyti kuo daugiau šernų. Jeigu visų šių priemonių nepakanka tikslui pasiekti, tai ar tikrai problema yra techninio pobūdžio?“ – retoriškai klausė V. Balys.
V. Balio nuomone, medžiotojai tiesiog nenori vykdyti jiems nuleidžiamų paliepimų. Dalis dėl to, kad iš principo nepritaria drastiškam naikinimui, dalis galbūt ir dėl savanaudiškų paskatų išsaugoti galimybę apsirūpinti šerniena. Abiem atvejais naktinių taikiklių įteisinimas mažai tepadėtų“, – konstatavo V. Balys.

Ar galima pasitikėti medžiotojų sąžiningumu?

A. Salamakinas pripažino, jog nėra tvirtai įsitikinęs, kad naktinio matymo prietaisai tikrai reikalingi – dėl to Aplinkos apsaugos komitete bus diskutuojama su įvairių sričių atstovais.
„Nebus spaudimo, tačiau diskusijos, manau, reikia. Padarėme medžiotojų apklausą ir du trečdaliai jų pritaria tam pasiūlymui. Dar noriu pabrėžti, jog tai bus taikoma tik šernams, lapėms ir usūriniams šunims“, – sakė A. Salamakinas.
Kitaip tariant, naudojant naktinio matymo prietaisus nebus galima medžioti nei elnių, nei briedžių, nei stirnų. Tai draudžia ir Berno konvencijos 8-as straipsnis. Tik, jau turint tokį įtaisą rankose, ar nekils pagundų piktnaudžiauti?
„Aš irgi jiems tą klausimą uždaviau, – patikino A. Salamakinas. – Čia jau patys medžiotojai ir aplinkosaugininkai atliks kontrolę. Vis tiek jie vieni kitus stebi. Jei tai bus panaudota kitam žvėriui, be abejo, asmuo praras ir medžiotojo bilietą, ir bus skirta nuobauda. Apie piktnaudžiavimą negali būti nė kalbos.“
Aplinkosaugos organizacijos atstovas nelinkęs tikėti medžiotojų sąžine.
„Na, nejaugi kas nors nuoširdžiai tiki, kad kiekvienas medžiotojas, taikiklyje pastebėjęs elnią, stirną, vilką ar bet kurios kitos rūšies gyvūną, elgsis sąžiningai? Nusiims taikiklį, supakuos jį, išlaikys deramą pauzę, gal net pabaidys apžiūrėtą žvėrį ir tik tada tęs medžioklę, plika akimi ieškodamas žvėries ir vertindamas, ar pakankamai gerai jį įžiūri, kad turėtų teisę paleisti šūvį?“ – retorinių klausimų pažėrė V. Balys.
Gamtosaugos organizacijos aktyvistai įsitikinę, kad siūlymą stipriai palaiko ginklų ir šaudmenų pardavėjai. Naktinių taikiklių legalizavimas jiems būtų ekonomiškai naudingas. Iš tiesų Lietuvos medžiotojų ir žvejų draugijos (LMŽD) taryboje yra didžiausios Lietuvoje ginklų prekybos įmonės „Oksalis“ direktorius Gytis Misiukevičius.
A. Salamakinas, paklaustas apie tokį ryšį, teigė su G. Misiukevičiumi niekada nebendravęs.
„Tikrai nepažįstu ir nežinau, nei kur parduoda tuos taikiklius, nei kaip jie atrodo. Nesu medžiotojas, o tik žvejys mėgėjas. Bet kadangi mano pareigos – Aplinkos apsaugos komiteto pirmininkas ir mūsų kuruojamoje srityje yra medžioklė ir žvejyba, reikia į prašymus atsižvelgti“, – sakė pašnekovas.

Iš žvėrių atimame paskutinį gynybos būdą

Tuo metu organizacijos atstovas priminė, jog Lietuvoje tik šernų medžioklei galiojančia išimtimi – leidimu naudoti prožektorius – medžiotojai neretai susigundo medžiodami ir kitus žvėris. Nelegalių „švietėjų“ nuolat pagauna aplinkos apsaugos inspektoriai. Tačiau prožektoriaus naudojimas akivaizdžiai pastebimas, o kaip sukontroliuoti naktinių taikiklių naudojimą?
„Jeigu nėra įmanoma efektyvi kontrolė, vadinasi, kontrolės išvis nėra. Nesąžiningumo, pažeidimų ir paprasčiausio brakonieriavimo mastai tikrai išaugs“, – tokią išvadą daro V. Balys.
Jis netiki, jog taikikliai bus naudojami tik šernams medžioti ir kiti žvėrys nuo to nenukentės.
Kalbant apie tai, jog žvėrį tokiu būdu galima nušauti taikliai, jis nesužeidžiamas ir mažiau kankinasi, V. Balys pabrėžia, jog naktinių taikiklių įteisinimas yra nesuderinamas su medžioklės etika.
„Laukinis žvėris turi ribotas priemones išvengti kulkos. Jis negali nei atsišaudyti, nei parašyti skundą inspektoriams dėl neteisingų medžiotojų veiksmų, nei tiesiog pakilti į orą ir pasprukti iš varovų ir šaulių apsupties. Jam likęs turbūt vienintelis būdas – pakeisti savo elgseną ir prisitaikyti prie aplinkybių. Būtent todėl medžiojamieji žvėrys dieną lindi neįžengiamose tankmėse ir kitose nuošalesnėse vietose“, – paaiškino V. Balys.
Aktyvesniais jie tampa naktį, kai tamsa bent kažkiek pridengia nuo medžiotojų. Tad, V. Balio nuomone, naktinių taikiklių įteisinimas iš esmės panaikintų šį paskutinį gynybos būdą.
„Reaguoti reikia jau šiandien, – įsitikinęs V. Balys. – Seimas ir visos valdžios institucijos yra mūsų atstovai, o ne atskiros respublikos ar verslo grupių pasiuntiniai. Todėl jūs privalote pareikšti savo nuomonę. Jeigu esate medžiotojas ir manote, kad naktinių taikiklių įteisinimas nusižengtų medžioklės etikai, taip pat turėtumėte netylėti. Aš savo ruožtu pažadu, kad kartu su bendražygiais stengsimės, jog šie planai netaptų realybe. Vilkai, šernai, stumbrai ar šakalai neturi turėti tiesioginės finansinės naudos, kad būtų verti sąžiningo, moralaus ir etiško elgesio su jais“.
Medžioklė visą laiką yra, šiek tiek, paslaptinga !
Daugelį neišspręstų klausimų galime išspręsti, jei juos užmirštume ir išvažiuotume medžioti.
"Mes medžiojame ne todėl, kad žudytume, o žudome, kad medžiotume"
Ortegas Gasetas
User avatar
Zaibas
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Posts: 879
Joined: 2007-May-18 22:32
Location: Vilnius-kaunas

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by Zaibas »

Sveiki,
Tikrai siūlau pasirašyti peticiją.
http://www.e-peticija.lt/peticija/215/n ... aikikliais
visada prisiekes medziotojas
fukas
Administratorius
Administratorius
Posts: 2774
Joined: 2006-Jul-07 18:46
Location: Marijampolė

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by fukas »

aš jau pasirašiau :good:
User avatar
hunter330
Patyręs medžiotojas
Patyręs medžiotojas
Posts: 1265
Joined: 2006-Sep-27 10:26
Location: Anykščiai - Pasvalys

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by hunter330 »

Kaip bebūtų keista, bet šiuo klausimu ir aš pritariu baltijos vilkui :oops:
Снаипер бъёт из далека, но всегда наверняка!
Optimistas studijuoja anglų kalbą, pesimistas-kiniečių, o realistas studijuoja kalašnikovo automatą
MIEGAS YRA TIEMS, KURIE NEŽINO KAS YRA MEDŽIOKLĖ.
User avatar
Strelcius
Super Men
Super Men
Posts: 3719
Joined: 2006-Aug-01 21:30
Location: Kaunas
Contact:

Re: Diskusijos apie automatinius, naktinius ir šovinių riboj

Post by Strelcius »

Taip, pritariu. Idomiausia tai, kad kolegos kurie pasisako uz, pagrindinis argumentas yra 'tai visi naudoja, tai kam draust?' ... :pardon:
Lietuvis
Post Reply